Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
27.07.2012 19:07 - Защо ви дразни моята забрадка?
Автор: ikra Категория: Други   
Прочетен: 15369 Коментари: 41 Гласове:
25

Последна промяна: 27.07.2012 19:18

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
image 
Расизъм има и в германските университети, но никой не говори за това. Така младата блогърка Кюбра Гюмюшай описва на страниците на "Ди Цайт" впечатленията си от контактите между "истинските" и "неистинските" германци.


image

"Знаеш ли, Кюбра, за мен ти не си германка" - това ми заяви Мануел в едно кафене, докато обсъждахме живота в Германия. С Мануел всъщност се разбираме добре, заедно сме следвали политология. "Защо мислиш така?" - питам го аз. "Ами защото носиш забрадка" - отвръща ми той. Аз се изсмивам и правя опит да му обясня, че това, което казва, е пълен абсурд. Само заради едната забрадка не мога да съм германка?! "А важи ли това и за био-германците, които са приели исляма?" - питам по-нататък. "Био-германци" наричат на шега онези, чиито прадеди са родом от Швебиш Гмюнд или Бад Залцуфлен да речем, за разлика от онези, чийто род е от Измир или Анкара. "Но това е нещо съвсем различно, не можеш да сравняваш едното с другото", казва Мануел, а останалите ни приятели в кафенето кимат одобрително. Изведнъж осъзнавам, че Мануел е изговорил една истина, която преди това никой не се е осмелявал да изрече на глас: в техните очи аз никога не съм била част от Германия. Усмихвам се и млъквам, но вътре в мен бушува буря.

image

Най-обиден е прикритият расизъм

Всъщност, на расизъм се натъквам постоянно. А такива като мен има много: докато някои осъзнават университета като оазис на свободата, като място, където предразсъдъци няма, мнозина други - чернокожи, забулени, хора от религиозните малцинства - ми разказват за своя сблъсък с расизма. Разправят ми за доценти, които отказват да ги забележат и да им дадат думата. Разказват ми и за университетски дискусии по повод расистките тези на Тило Сарацин, на които преподавателят обобщава дебата с думите: "Вярно, че при Сарацин има някои крайни изречения, но, хм... като цяло всъщност си е прав".

Вероятно щях да се примиря с тази ситуация, ако по време на двата семестъра, кото прекарах в Лондон, не бях видяла, че нещата могат да изглеждат и другояче. Тамошният ми професор още в първата лекция по политология ни представи тезите на Едуард Саид - един от ранните критици на академичния расизъм. Лондонският професор недвусмислено ни заяви, че расизъм, естествено, има и в университетските среди. Широко разпространеното мнение, че расизмът и останалите механизми на сегрегация са проблем на по-низшите съсловия, е всъщност напълно погрешно. Расизмът е проблем на цялото общество. Висшистите обаче умеят да прикриват убежденията си зад сложни дефиниции и тези. Но тъкмо прикритият расизъм е този, от който най-силно боли. Неизреченото, погледите, нееднозначните реплики, неуловимото.

image

Щом носи забрадка, значи е чистачка...

Всеки път се учудвам колко чувствително реагират мнозина висшисти, когато им се обърне внимание върху факта, че се държат расистки или сексистки. Подобни критики очевидно дразнят егото им - защото разклащат убеждението им, че не са подвластни на предразсъдъци. Само че няма човек, който да е наистина свободен от предразсъдъци - и тъкмо студентите, висшистите и учените би трябвало да се вгледат по-критично в своите думи и дела.

В лондонския университет, в който бях, това наистина функционираше - там имаше и самокритика, и многообразие. Председателят на Сдружението на хомосексуалните студенти беше мюсюлманин. Ръководителката на палестинската група беше израелка. Няколко от секретарките носеха индийско сари. Доцентки се явяваха на лекция със забрадка, а един референт беше с будистко монашеско облекло. Затова пък при завръщането ми в Германия станах свидетелка на следната показателна случка: моя приятелка, студентка по медицина, която носи забрадка, влезе в една от залите на Кьолнския университет. Професорът, който изнасяше лекция, я погледна и й каза: "Стаичката на чистачките се намира в края на коридора". На което моята приятелка отвърна: "О, а пък аз си помислих, че Вие сте домакинът".

АГ, ДПА, ДЦ, КГ, Б. Узунова, Редактор: Д. Попова-Витцел

http://www.dw.de 

image

 




Гласувай:
25



Следващ постинг
Предишен постинг

1. monaliza121 - Расизъм се среща навсякъде, най-много в мюсюлманските страни
27.07.2012 21:07
Моя позната, омъжена за сириец слага кърпа на главата си, когато ходи на гости в Сирия, защото в противен случай братята и бащата на съпруга й не искат да я погледнат.
Не са част от Германия не само мюсюлманите, но и всички емигранти първо поколение.
Привет, Икра! Мисля, че всеки има право да изповяда своя морал, религия и политически убеждения свободно. Всяка забрана е посегателство върху личната свобода.
цитирай
2. анонимен - Ограничени и посредствени хора
27.07.2012 21:29
има навсякъде.Образованието не е критерий за ...широкоскроена личност.
На мен забрадките ми харесват.напомнят православните икони.
Поздрави!
цитирай
3. анонимен - anonimen za rasizma
28.07.2012 07:30
ne moga da razbera,za6to musulmanite si mislyat,4e kato otidat v 4ujbina tryabva da ne se saobrazyavat sas zakonite v saotvetnata darjava.nima te sa nad zakona i kadeto otidat tryabva da afe6irat 4ujdata si prinadlejnost.razbira se 4e v evropa tryabva da bade navsyakade zabraneno hodeneto sas zabradki,6alvari i razni tam drugi.koito ne mu haresva i ne spazva zakona i pravilata da si stoi v musulmanskata darjava i da ne hodi nikade.6toto mnogo po4naha da pre4at na vsi4ki ostanali hora,osobeno s as sme6nite si djamii i moleneto po ulicite na evropa,vklu4itelno i v balgaria.kato im se moli tolkova da si vlizat vatre v hrama i da se mahnat visokogovoritelite,6toto pre4at na drugite hora.v cyala evropa tryabva da vlyazat zakoni za zabrana na afe6iraneto na religiozna prinadlejnost,kogato tya e v pre4ka na drugite grajdani i im naru6ava spokoistvieto,t.e. musulmanite naru6avat 4ove6kite prava na vsi4ki ostanali hora.
цитирай
4. анонимен - kam avtora na bloga
28.07.2012 07:34
6tom ne za4itate svobodnoto mnenie na horata ,koito mislyat po razli4no ot vas ,moga samo da vi posavetvam da si vzemete feredjeto ili fesa i edin varel barzooborotna gres i pravo v turcia,s pojelania za priyatno prekarvane
цитирай
5. jabalka - Привет и от мен!
28.07.2012 09:52
На истина е посегателство върху личното пространство...забраната и неприемането на различността, аз също много обичам да рисувам портрети- женски образи със забрадка...покрити, те излъчват това което е съкровено за тях без да бъдат бъбриви!
цитирай
6. faktifakti - според мен всеки човек трябва да има свободен избор.
28.07.2012 12:38
всички ограничения служат в името на комерсиални или политически цели.
цитирай
7. анонимен - Ако е само забрадката, не ми пречи ...
28.07.2012 14:56
Ако е само забрадката, не ми пречи въобще. Проблемът е друг. Че тези хора се опитват да налагат собствените си норми на поведение на другите. А и ОК ти си в Европа и искаш да носиш забрадка? Тогава защо аз в Афганистан, примерно, да не мога да нося къса пола? И защо когато аз съм там съм длъжна да се съобразявам с тамошните порадки, но мюсюлманите в Европа могат да правят тук каквото си искат и не са длъжни да се съобразяват с традициите на Европа? Иначе щом не извършват атентати не ми пречат хората, обаче докога с тоя двоен аршин?
цитирай
8. ikra - Здравейте!
28.07.2012 19:01
monaliza121 написа:
Моя позната, омъжена за сириец слага кърпа на главата си, когато ходи на гости в Сирия, защото в противен случай братята и бащата на съпруга й не искат да я погледнат.
Не са част от Германия не само мюсюлманите, но и всички емигранти първо поколение.
Привет, Икра! Мисля, че всеки има право да изповяда своя морал, религия и политически убеждения свободно. Всяка забрана е посегателство върху личната свобода.

И аз така мисля, че всеки има право на лично пространство...
цитирай
9. ikra - Привет!
28.07.2012 19:02
анонимен написа:
има навсякъде.Образованието не е критерий за ...широкоскроена личност.
На мен забрадките ми харесват.напомнят православните икони.
Поздрави!

цитирай
10. ikra - Подкрепям мнението ви!!!
28.07.2012 19:03
watchtowerman написа:
(или искат да го управляват тотално и глобално) просто задължително трябва да подхвърлят на обществата разни кьорфишеци за да отклонят вниманието им истинските проблеми и да не осмислят действителността.

По този начин се избягват глобалните въпроси...
цитирай
11. ikra - Поздрави!
28.07.2012 19:04
jabalka написа:
На истина е посегателство върху личното пространство...забраната и неприемането на различността, аз също много обичам да рисувам портрети- женски образи със забрадка...покрити, те излъчват това което е съкровено за тях без да бъдат бъбриви!

цитирай
12. ikra - Ограничения се налагат също така, за да се покаже сила от властимащите
28.07.2012 19:06
faktifakti написа:
всички ограничения служат в името на комерсиални или политически цели.

цитирай
13. ikra - Давате за пример Афганистан, аз не съм ходил дори там, но явно вие знаете. Ако и вие сте с тяхното мислене, то каква разлика има между вас и тях?!...
28.07.2012 19:17
анонимен написа:
Ако е само забрадката, не ми пречи въобще. Проблемът е друг. Че тези хора се опитват да налагат собствените си норми на поведение на другите. А и ОК ти си в Европа и искаш да носиш забрадка? Тогава защо аз в Афганистан, примерно, да не мога да нося къса пола? И защо когато аз съм там съм длъжна да се съобразявам с тамошните порадки, но мюсюлманите в Европа могат да правят тук каквото си искат и не са длъжни да се съобразяват с традициите на Европа? Иначе щом не извършват атентати не ми пречат хората, обаче докога с тоя двоен аршин?

Да, продължавайте да спекулирате с тези атентати! Нима не ви е ясно, че под името на тази страшна думичка доста властимащи си проправиха зелен коридор да си правят каквото искат с когото пожелаят. Защото слагайки този печат върху някого - той няма никакви права, а обществото застава срещу него, без да се търсят категорични доказателства за това обвинение - мисля че е доста нагла тази политика!... Невинен до доказване на противното... Да, ама - не! Вече важи правилото "Виновен до доказване на противното!"
цитирай
14. ikra - Съвременна дефиниция за расизъм
28.07.2012 19:24
Расизмът според ООН, е расова дискриминация спрямо личности, обществени групи, части от населението или групи хора, политика на преследване, унижаване, опозоряване, насилие, подстрекаване към вражда и омраза, разпространяване на опорочаващи сведения и нанасяне на вреди според цвета на кожата, етническата, религиозната или националната принадлежност.
цитирай
15. ikra - Извинявам се, но обидните коментари на "анонимните" няма да видят бял свят
28.07.2012 19:33
намерете си друго място за изява. Вулгарните думи не носят полза на никого.

Спокоен ден!
цитирай
16. tanyaivanova - Аз лично ценя свободата, за мен з...
28.07.2012 19:33
Аз лично ценя свободата, за мен забрадката е символ на опекунството на мъжете и на женското робство. След нея идва и домашното насилие и обрязването на деца от женски пол и убийствата на честта. Нима не си признаваш, че ислямът те прави зависима, слаба и онеправдана. Нима не си признаваш, че ще се омъжиш за този , който родителите ти одобряват, даже да го намираш противен. Човешката история върви напред и не подчинението ще те направи щастлива, а взаимността на отношенията. Защото най-висша ценност е любовта, а само този, който обича себе си и свободата си може да я дари на друго същество и това да го направи щастлив. Бог не е мъж, мъжът не е твоят бог, нито наместникът му на земята. Ти сама си си бог и определяш съдбата си, а дали да носиш забрадка е твоят истински избор или този на родителите ти , които ти втълпяват подчинение е спорен въпрос. Опитай се да решаваш сама и ще видиш какъв отпор ще срещнеш. Ще бъдеш отритната от собствените ти родители, защото в исляма любовта не е безусловна, а любовта с условия не е истинска. Истинският Бог е любов, и то такава към непознатия, към врага дори, а не само към доброто и хрисимо дете и към жената, чието цяло същество е в подчинение. Бъди човек, не ребро, бъди истинска, не оръдие за задоволяване на страсти, бъди майка, а не размножителен орган. Презирам всяко посегателство върху свободата, затова ако забрадката е твой избор те подкрепям, но ако просто следваш правилата те съжелявам.
цитирай
17. анонимен - Подводни
28.07.2012 19:46
Привет и от мен. Въпросът който повдигаш за правото на свободен избор донесе и подобаващите коментари. Всички са съгласни, че не бива да се ограничава човек в правото на своят избор относно своята верска принадлежност.
Но коментар №6 е наистина много силен, като изключим момента който прави паралел между ислям и тероризъм.
Независимо от отговорът ти, въпросите на 6 остават висящи, защото те са предпоставка за възникване на ситуация - Параграф 22.
цитирай
18. анонимен - Късата пола си я носи в бг- то,където жените приличат на проститутки!
28.07.2012 21:12
анонимен написа:
Ако е само забрадката, не ми пречи въобще. Проблемът е друг. Че тези хора се опитват да налагат собствените си норми на поведение на другите. А и ОК ти си в Европа и искаш да носиш забрадка? Тогава защо аз в Афганистан, примерно, да не мога да нося къса пола? И защо когато аз съм там съм длъжна да се съобразявам с тамошните порадки, но мюсюлманите в Европа могат да правят тук каквото си искат и не са длъжни да се съобразяват с традициите на Европа? Иначе щом не извършват атентати не ми пречат хората, обаче докога с тоя двоен аршин?


В цивилизования Свят - визирам Стара Европа,почтените жени също не ходят с къси поли.Айде отиди на конкурс за сериозна работа /не за келнерка/ и да видим дали ще те наемат.Чакай!
Арабския свят си има закони и държи да се спазват,както и религиозните норми.Днес в църквата една,като теб се беше изтипосала с голи краци и нали се сещаш каква гледка се откриваше,когато се навеждаше над иконите?!ДОЛНОПРОБНА ПРОСТАЩИНА!
цитирай
19. анонимен - ...ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ГЛУПАВА И НАИВНА ТЕМА,ikra...
28.07.2012 21:23
...НЕПРИЯЗЪНТА И ВОЙНИТЕ НА ВЕРСКА ОСНОВА ДАТИРАТ ОТ ДЪЛБОКА ДРЕВНОСТ...В СТАРИЯТ ЗАВЕТ ОЩЕ СА УПОМЕНАТИ ТАКИВА...РЕЛИГИОЗЕН РАСИЗЪМ Е ИМАЛО,ИМА И ЩЕ ПРОДЪЛЖАВА ДА ИМА (И ТАКА Е ПРАВИЛНО) ВЪПРЕКИ ПСЕВДОДЕМОКРАТИЧНАТА И ЧОВЕШКА "ТЪРПИМОСТ" НА ДУМИ...
...ikra,ПОСТАВИЛА СИ ЕДНА ЛИЦЕМЕРНА ТЕМА,ЗА КОЯТО ОЧАКВАШ УВЕРЕНИЯ ОТ БЛОГЪРИТЕ,ЧЕ ГЕРОИНЯТА НА ТЕКСТА ТИ Е КАТО НАС-Е НЕ Е ВЪПРОСНАТА Кюбра Гюмюшай КАТО НЕМЦИТЕ!!!...ТЯ Е СЪС ЗАБРАДКА И СЪЩО Е РАСИСТКА-СЕМЕЙСТВОТО И ПЛАНУВА ДА Я ОМЪЖИ ЗА ТУРЧИН,А НЕ ЗА НЕМЕЦ,ЗАЩОТО НА НЕМЦИТЕ ИМ Е СЛАБ "МОРАЛА"...ТЯ НИКОГА НЯМА ДА БЪДЕ ГЕРМАНКА,КАКТО И "ТУРЦИТЕ" РОДЕНИ В БЪЛГАРИЯ БЪЛГАРИ,ПОНЕЖЕ СА ВЪЗПИТАНИ В ДРУГА КУЛТУРА-ТРЯБВА ДА СИ СЛЯПА,ЗА ДА НЕ ВИЖДАШ...АЗ ДОРИ И ДА ЖИВЕЯ В ЧУЖБИНА ЩЕ ВЪЗПИТАМ ДЕЦАТА СИ КАТО БЪЛГАРИ,А НЕ КАТО НЕМЦИ,БЕЛГИЙЦИ ИЛИ...ДЕЦА НА СВЕТА...И ТЕ ЩЕ БЪДАТ БЪЛГАРИ-ХРИСТИЯНИ ПОКОЛЕНИЯ НАПРЕД...
...ЗАМИСЛИ СЕ И ВЪРХУ ВЪПРОСА-ТИ ДАЛИ ЩЕ СЕ СЪГЛАСИШ ДЕЦАТА ТИ ДА СКЛЮЧАТ БРАК С ДРУГОВЕРЕЦ ПРЕДИ ДА ХВЪРЛЯШ ЧУВСТВИТЕЛНИ ДУМИ ЗА РЕЛИГИОЗНА ДИСКРИМИНАЦИЯ В БЛОГ БГ...АЗ НИКОГА НЯМА ДА СЕ СЪГЛАСЯ БЕЗ ЗНАЧЕНИЕ КОЛКО "СТОЙНОСТЕН" Е ЧОВЕКА ОТ СРЕЩА...
...И МИ ПРЕЧАТ ЗАБРАДКИТЕ)))...ТЕ СЕ НОСЯТ,ЗА ДА НЕ БЪДАТ ОМЪРСЕНИ С ПОГЛЕД МЮСУЛМАНКИТЕ ОТ МЪЖЕТЕ,КОИТО ЩЕ ГИ ПОГЛЕДНАТ С ПОЖЕЛАНИЕ...ПЪРВО НЯМА ВАРИЯНТ ДА ПОГЛЕДНА ДРУГОВЕРКА С ПОЖЕЛАНИЕ,ТЪЙ КАТО МЕ ОТВРАЩАВАТ ПОСРЕДСТВЕНИ ДАМСКИ СЪЗНАНИЯ-ТАКА,ЧЕ СВАЛЯЙТЕ ЗАБРАДКИТЕ-НЯМА КОЙ ДА ВИ ГЛЕДА)))..,
цитирай
20. анонимен - Забрадката е право и избор...показател за обич към Създателя!
28.07.2012 22:08
Забрадката винаги е била тема на преден план особено за хората ,които са само наблюдатели.За вярващата жена мюсюлманка забрадката е морал така и показател за любовта към Бог!И тъй като се спомена сред коментарите любов в Исляма любовта към Бога е на първо място ,защото без обич без жаждата за Създателя ти не можеш и да Му се подчиняваш правилно.Както в Исляма така и във всяка религия има норми и правила които последователите им следват.Това е защото Бог е създал човек и най-добре го познава ,познава същността му и знае кое е най-добро за него.Базирайки се на това ние няма как да не проявяваме вярата си в Бог чрез онова ,което Той ни е заръчал както любов към ближния така и към всяко нещо в този живот!Относно забрадката .....тя е красотата за жената мюсюлманка ,щита от непозволеното предпазвайки се от мъжките погледи (в този контекст ще дам пример с монахините които са се отдали на Бога) ...Забрадката не е символ ,а израз на обич и подчинение към Създателя,морал ,проява на богобоязънта ....Освен това тя не пречи жената да бъде свободна ,а напротив тя е толкова независима както останалите жени дори и повече...на нея и е осигурено всичко ,не и се налага да работи ,но ако иска има това право.В исляма е забранено посегателството над нея по какъвто и да е начин.Разбира се както има права така има и задължения като например да отгледа възпитани деца ,противоположно на днешното поколение което срещаме по улиците.Освен това в религията няма насилие ,една вярваща жена за да сложи забрадка трябва да бъде лично върху убеждението.Никой не може да наложи нещо върху другия затова в ислямската религия е важно убеждението за нещата които човек прави.Дали жените са подвластни на мъжете в исляма така както биват описвани..ами може да попитаме жените немюсюлманки които се омъжват за мюсюлмани дали е така.Аз познавам много такива и правото им на избор е запазено както за религията им и т.н.Няма нужда да разводнявам нещата ,защото нещата са ясни.Нека да уважаваме другите и техния избор
цитирай
21. анонимен - ???
28.07.2012 22:25
Защо трябва да се съобразяваме с нормите и порядките на съответната държава?Отговорът е лесен...Ами Европа дава правото на всеки гражданин да проявява собствените си религиозни убеждения ...Освен това в доста арабски страни като Сирия ,Либия ,Дубай,Турция и т.н.има много жени които не носят забрадки и се обличат както си искат при положение че исляма е официалната религия!В страни като Афганистан (която се спрегна в коментарите) нормално е човек да се облече прилично като говоря не за традиционното им облекло а прилично както се практикува навсякъде.Все пак късата пола не е облекло с което може да ходи жената навсякъде...на официални места или пък в църквата камо ли когато посещава други места и хора с друга култура,манталитет и т.н.Мисля че във форумите тези въпроси няма да се изчерпят.Необходимо е да познаваме хора от другите религиии, но практикуващи които най-добре ще ни поставят правилно отговорите на въпросите ни,коментарите ни и несъгласията ни!
цитирай
22. ikra - Мале, мале... такива разсъждения направихте, че просто не мисля да правя коментар след вас!...
29.07.2012 01:27
анонимен написа:
ne moga da razbera,za6to musulmanite si mislyat,4e kato otidat v 4ujbina tryabva da ne se saobrazyavat sas zakonite v saotvetnata darjava.nima te sa nad zakona i kadeto otidat tryabva da afe6irat 4ujdata si prinadlejnost.razbira se 4e v evropa tryabva da bade navsyakade zabraneno hodeneto sas zabradki,6alvari i razni tam drugi.koito ne mu haresva i ne spazva zakona i pravilata da si stoi v musulmanskata darjava i da ne hodi nikade.6toto mnogo po4naha da pre4at na vsi4ki ostanali hora,osobeno s as sme6nite si djamii i moleneto po ulicite na evropa,vklu4itelno i v balgaria.kato im se moli tolkova da si vlizat vatre v hrama i da se mahnat visokogovoritelite,6toto pre4at na drugite hora.v cyala evropa tryabva da vlyazat zakoni za zabrana na afe6iraneto na religiozna prinadlejnost,kogato tya e v pre4ka na drugite grajdani i im naru6ava spokoistvieto,t.e. musulmanite naru6avat 4ove6kite prava na vsi4ki ostanali hora.


Просто ви се чудя!....
цитирай
23. ikra - Ами г-н lucyfer (Луцифер) не ви карам да четете каквото и да е било!
29.07.2012 01:35
lucyfer написа:
...НЕПРИЯЗЪНТА И ВОЙНИТЕ НА ВЕРСКА ОСНОВА ДАТИРАТ ОТ ДЪЛБОКА ДРЕВНОСТ...В СТАРИЯТ ЗАВЕТ ОЩЕ СА УПОМЕНАТИ ТАКИВА...РЕЛИГИОЗЕН РАСИЗЪМ Е ИМАЛО,ИМА И ЩЕ ПРОДЪЛЖАВА ДА ИМА (И ТАКА Е ПРАВИЛНО) ВЪПРЕКИ ПСЕВДОДЕМОКРАТИЧНАТА И ЧОВЕШКА "ТЪРПИМОСТ" НА ДУМИ...
...ikra,ПОСТАВИЛА СИ ЕДНА ЛИЦЕМЕРНА ТЕМА,ЗА КОЯТО ОЧАКВАШ УВЕРЕНИЯ ОТ БЛОГЪРИТЕ,ЧЕ ГЕРОИНЯТА НА ТЕКСТА ТИ Е КАТО НАС-Е НЕ Е ВЪПРОСНАТА Кюбра Гюмюшай КАТО НЕМЦИТЕ!!!...ТЯ Е СЪС ЗАБРАДКА И СЪЩО Е РАСИСТКА-СЕМЕЙСТВОТО И ПЛАНУВА ДА Я ОМЪЖИ ЗА ТУРЧИН,А НЕ ЗА НЕМЕЦ,ЗАЩОТО НА НЕМЦИТЕ ИМ Е СЛАБ "МОРАЛА"...ТЯ НИКОГА НЯМА ДА БЪДЕ ГЕРМАНКА,КАКТО И "ТУРЦИТЕ" РОДЕНИ В БЪЛГАРИЯ БЪЛГАРИ,ПОНЕЖЕ СА ВЪЗПИТАНИ В ДРУГА КУЛТУРА-ТРЯБВА ДА СИ СЛЯПА,ЗА ДА НЕ ВИЖДАШ...АЗ ДОРИ И ДА ЖИВЕЯ В ЧУЖБИНА ЩЕ ВЪЗПИТАМ ДЕЦАТА СИ КАТО БЪЛГАРИ,А НЕ КАТО НЕМЦИ,БЕЛГИЙЦИ ИЛИ...ДЕЦА НА СВЕТА...И ТЕ ЩЕ БЪДАТ БЪЛГАРИ-ХРИСТИЯНИ ПОКОЛЕНИЯ НАПРЕД...
...ЗАМИСЛИ СЕ И ВЪРХУ ВЪПРОСА-ТИ ДАЛИ ЩЕ СЕ СЪГЛАСИШ ДЕЦАТА ТИ ДА СКЛЮЧАТ БРАК С ДРУГОВЕРЕЦ ПРЕДИ ДА ХВЪРЛЯШ ЧУВСТВИТЕЛНИ ДУМИ ЗА РЕЛИГИОЗНА ДИСКРИМИНАЦИЯ В БЛОГ БГ...АЗ НИКОГА НЯМА ДА СЕ СЪГЛАСЯ БЕЗ ЗНАЧЕНИЕ КОЛКО "СТОЙНОСТЕН" Е ЧОВЕКА ОТ СРЕЩА...
...И МИ ПРЕЧАТ ЗАБРАДКИТЕ)))...ТЕ СЕ НОСЯТ,ЗА ДА НЕ БЪДАТ ОМЪРСЕНИ С ПОГЛЕД МЮСУЛМАНКИТЕ ОТ МЪЖЕТЕ,КОИТО ЩЕ ГИ ПОГЛЕДНАТ С ПОЖЕЛАНИЕ...ПЪРВО НЯМА ВАРИЯНТ ДА ПОГЛЕДНА ДРУГОВЕРКА С ПОЖЕЛАНИЕ,ТЪЙ КАТО МЕ ОТВРАЩАВАТ ПОСРЕДСТВЕНИ ДАМСКИ СЪЗНАНИЯ-ТАКА,ЧЕ СВАЛЯЙТЕ ЗАБРАДКИТЕ-НЯМА КОЙ ДА ВИ ГЛЕДА)))..,


Съжалявам, но моето разбиране за търпимост не е на думи. Пиша и казвам това, което мисля, а не за да си правя проветрение на клавиатурата! Пишете доста иронизирано, но това си е ваш проблем...
цитирай
24. ikra - Коментара ви е малко остър... Ала доста от констатациите ви са логични и интересни като примери...
29.07.2012 01:49
анонимен написа:
анонимен написа:
Ако е само забрадката, не ми пречи въобще. Проблемът е друг. Че тези хора се опитват да налагат собствените си норми на поведение на другите. А и ОК ти си в Европа и искаш да носиш забрадка? Тогава защо аз в Афганистан, примерно, да не мога да нося къса пола? И защо когато аз съм там съм длъжна да се съобразявам с тамошните порадки, но мюсюлманите в Европа могат да правят тук каквото си искат и не са длъжни да се съобразяват с традициите на Европа? Иначе щом не извършват атентати не ми пречат хората, обаче докога с тоя двоен аршин?


В цивилизования Свят - визирам Стара Европа,почтените жени също не ходят с къси поли.Айде отиди на конкурс за сериозна работа /не за келнерка/ и да видим дали ще те наемат.Чакай!
Арабския свят си има закони и държи да се спазват,както и религиозните норми.Днес в църквата една,като теб се беше изтипосала с голи краци и нали се сещаш каква гледка се откриваше,когато се навеждаше над иконите?!ДОЛНОПРОБНА ПРОСТАЩИНА!

цитирай
25. ikra - Зачитам, но това вашето не е свободно мнение, а просто плюене срещу всеки различен. На Господ ли се правите? Е, не сте!
29.07.2012 01:54
анонимен написа:
6tom ne za4itate svobodnoto mnenie na horata ,koito mislyat po razli4no ot vas ,moga samo da vi posavetvam da si vzemete feredjeto ili fesa i edin varel barzooborotna gres i pravo v turcia,s pojelania za priyatno prekarvane



цитирай
26. ikra - Благодаря ви за стойностния коментар!
29.07.2012 01:57
[quote=анонимен]Забрадката винаги е била тема на преден план особено за хората ,които са само наблюдатели.За вярващата жена мюсюлманка забрадката е морал така и показател за любовта към Бог!И тъй като се спомена сред коментарите любов в Исляма любовта към Бога е на първо място ,защото без обич без жаждата за Създателя ти не можеш и да Му се подчиняваш правилно.Както в Исляма така и във всяка религия има норми и правила които последователите им следват.Това е защото Бог е създал човек и най-добре го познава ,познава същността му и знае кое е най-добро за него.Базирайки се на това ние няма как да не проявяваме вярата си в Бог чрез онова ,което Той ни е заръчал както любов към ближния така и към всяко нещо в този живот!Относно забрадката .....тя е красотата за жената мюсюлманка ,щита от непозволеното предпазвайки се от мъжките погледи (в този контекст ще дам пример с монахините които са се отдали на Бога) ...Забрадката не е символ ,а израз на обич и подчинение към Създателя,морал ,проява на богобоязънта ....Освен това тя не пречи жената да бъде свободна ,а напротив тя е толкова независима както останалите жени дори и повече...на нея и е осигурено всичко ,не и се налага да работи ,но ако иска има това право.В исляма е забранено посегателството над нея по какъвто и да е начин.Разбира се както има права така има и задължения като например да отгледа възпитани деца ,противоположно на днешното поколение което срещаме по улиците.Освен това в религията няма насилие ,една вярваща жена за да сложи забрадка трябва да бъде лично върху убеждението.Никой не може да наложи нещо върху другия затова в ислямската религия е важно убеждението за нещата които човек прави...

Да, нека наистина уважаваме другите. Говорейки колко много сме толерантни, нека и да го показваме. Думите, ако не се превръщат в дела, то каква полза от тях?!...
цитирай
27. ikra - Желая ви лека и спокойна вечер! Добре е когато завършваме позитивно...
29.07.2012 01:58
анонимен написа:
Защо трябва да се съобразяваме с нормите и порядките на съответната държава?Отговорът е лесен...Ами Европа дава правото на всеки гражданин да проявява собствените си религиозни убеждения ...Освен това в доста арабски страни като Сирия ,Либия ,Дубай,Турция и т.н.има много жени които не носят забрадки и се обличат както си искат при положение че исляма е официалната религия!В страни като Афганистан (която се спрегна в коментарите) нормално е човек да се облече прилично като говоря не за традиционното им облекло а прилично както се практикува навсякъде.Все пак късата пола не е облекло с което може да ходи жената навсякъде...на официални места или пък в църквата камо ли когато посещава други места и хора с друга култура,манталитет и т.н.Мисля че във форумите тези въпроси няма да се изчерпят.Необходимо е да познаваме хора от другите религиии, но практикуващи които най-добре ще ни поставят правилно отговорите на въпросите ни,коментарите ни и несъгласията ни!

цитирай
28. анонимен - От темата за забрадката преминахме ...
29.07.2012 11:43
От темата за забрадката преминахме към джамиите ,двойния аршин и какво ли още не!За джамиите и България ами задайте си въпроса как мюсюлманите да влезнат в храма си като не ги побира?За атентатите и двойния аршин-ами всяко стадо си има черни овце ,във всяка религия.Спазващия мюсюлманин не е отговорен че има хора "изтървали пътя" и след това да се хвърля черно петно на религията която и да е тя.Фактите говорят като Брайвик,Жокера и т.н.затова няма смисъл да приписваме нещо извършено на религията ,заради болните мозъци на някои хора.Относно уважението на другото мнение в исляма това е задължително без значение другия дали е християнин евреин или пък атеист.Неговото право е свещено.Мисля ,че този спор е безсмислен защото както се писа по горе трябва да познаваме себепододобни които са от съответната религия ,но подчертавам добронамерени за да се получи един добър и ползотворен диалог инак караници по форумите бол.И още нещо няма как един мюсюлманин да си събере багажа както се изразиха някои и да замине в страна която не му е родната .Така че нека оставим тези изтъркани клишета и бъдем по широко скроени и добронамерени.Това го знам от практика ,защото по гольмата част от обкражението ми са хора които не са мюсюлмани но добри евреи християни и т.н.Приключвам спора лично за мен ,защото спора не е най-добрия начин за да се достигне до консенсус!
цитирай
29. ikra - Много правилно относно спора - от спора не се ражда истина! Тя е някъде там... това, че някой не я вижда си е негов проблем.
29.07.2012 13:47
анонимен написа:
От темата за забрадката преминахме към джамиите ,двойния аршин и какво ли още не!За джамиите и България ами задайте си въпроса как мюсюлманите да влезнат в храма си като не ги побира?За атентатите и двойния аршин-ами всяко стадо си има черни овце ,във всяка религия.Спазващия мюсюлманин не е отговорен че има хора "изтървали пътя" и след това да се хвърля черно петно на религията която и да е тя.Фактите говорят като Брайвик,Жокера и т.н.затова няма смисъл да приписваме нещо извършено на религията ,заради болните мозъци на някои хора.Относно уважението на другото мнение в исляма това е задължително без значение другия дали е християнин евреин или пък атеист.Неговото право е свещено.Мисля ,че този спор е безсмислен защото както се писа по горе трябва да познаваме себепододобни които са от съответната религия ,но подчертавам добронамерени за да се получи един добър и ползотворен диалог инак караници по форумите бол.И още нещо няма как един мюсюлманин да си събере багажа както се изразиха някои и да замине в страна която не му е родната .Така че нека оставим тези изтъркани клишета и бъдем по широко скроени и добронамерени.Това го знам от практика ,защото по гольмата част от обкражението ми са хора които не са мюсюлмани но добри евреи християни и т.н.Приключвам спора лично за мен ,защото спора не е най-добрия начин за да се достигне до консенсус!


Човешките права са напълно ясни. Някой че си ги интерпретира както на него му е изгодно, не означава че има права до ограничава когото и да било. Към всеки човешки индивид, независимо от пол, раса, религия, цвят на кожата трябва да има еднакво отношение. Ала днес ми се струва че към животните има много по-добро отношение сред някои среди, отколкото към човешкия индивид...
цитирай
30. ikra - Луцифер, не очаквайте да пусна и поредния ви вулгарен коментар! Задръжте го за себе си!
29.07.2012 14:06
В една част от него (която що годе става за четене) казвате, цитирам: "...СЛЕД КАТО ПОВДИГАШ КОНФЛИКТНА ТЕМА,БИ ТРЯБВАЛО ДА СИ ПОДГОТВЕНА ЗА ВСЯКАКВО ПОВЕДЕНИЕ И ДИСКУСИЯ...ЕТО АЗ СЪМ НЕТЪРПЯЩ РЕЛИГИОЗНО РАЗЛИЧНИТЕ И КРАЕН РАСИСТ...НЕ СЪМ НИТО ДЕМОКРАТ,НИТО ЧОВЕЧЕН..."

Не повдигам тема, за да се карам или да споря, за разлика от вас! Идеята ми е да има повече разбиране и уважение сред хората - независимо от различията помежду им! Но това вие няма как да го разберете. Разбирам ви и крайно ви съжалявам! Ясно е, че има такива черногледи хора като вас на всякъде и именно те създават хаос и ненавист сред обществото. Моля ви повече да не изпращате коментари. Просто няма да видят бял свят - задръжте си обидните думи и вулгарно отношение за вас самия. Вие не сте различен - а просто расист, а навярно и атакист! Това че ненавиждате нищо и никого не ви прави по-добър. Спирам до тук. Не очаквайте повече внимание. Пишете си глупостите и се заяждайте, но във вашия блог...
цитирай
31. evrazol - Супер
29.07.2012 19:30
Ако човек отиде на плажа с фрак и цилиндър няма да пречи на никого. Но в съдебната зала не допускат хора по бански. Различието за това е различие, понеже предполага известни отклонения от нормата. Нормата, обаче, си има причини да бъде норма и да се уважава като такава. Различния не бива да очаква добър прием на натрапеното си различие. То си е негов избор и когато го внася в нормата, трябва да е готов да понесе и последствията от това че скандализира приелите тази норма.

Правото да бъдеш различен не задължава другите да те приемат. А натрапването там където не си приет се посреща еднакво от всички общности.
цитирай
32. otherwise - Расизъм и предразсъдъци,
29.07.2012 19:35
както и желание да налагаш собствените си разбирания и норми, има навсякъде: във всички етноси, вероизповедания и общества. Изобщо на човека е трудно да приема инакомислещите и да не им пречи. Различието се набива на очи. Различието дразни. Толерантността се възпитава. Тя не идва по рождения, тя е процес. Но все пак и за нея трябва да се съблюдават някакви рамки и правила, отвъд които обаче не е желателно да се отива, защото пак ще е крайност. Само че точно тези граници са различни при различните хора и пресичанията им могат да станат повод за войни (в един или друг смисъл).

Може би златната среда би била всеки да прави каквото го тласка вярата, сърцето или вкусът му, стига да не пречи на останалите!
цитирай
33. ikra - Супер и аз бих казал :)
29.07.2012 20:47
evrazol написа:
Ако човек отиде на плажа с фрак и цилиндър няма да пречи на никого. Но в съдебната зала не допускат хора по бански. Различието за това е различие, понеже предполага известни отклонения от нормата. Нормата, обаче, си има причини да бъде норма и да се уважава като такава. Различния не бива да очаква добър прием на натрапеното си различие. То си е негов избор и когато го внася в нормата, трябва да е готов да понесе и последствията от това че скандализира приелите тази норма.

Правото да бъдеш различен не задължава другите да те приемат. А натрапването там където не си приет се посреща еднакво от всички общности.


Значи за голото дупе на Лейди Гага, което се рекламира толкова официално по блога и други сайтове няма проблем и никой не казва нищо, а ако някой не се вписва в разбиранията и предпочитанията на инакомислещите, то той се натрапва и скандализира приелите тези норми?! А кой ги приема тези норми - кой прави така че голотията да бъде на почит... Интересно!... Ще ми е любопитно, ако става въпрос за монахини, дали отново такава ще бъде реакцията, дали ще пречи тяхната забрадка и ще бъдат назовавани с оскърбителни думи?
Спокойна вечер!
цитирай
34. ikra - Навярно е така, че има навсякъде, не оспорвам, човек е твърде слаб, а обича да има власт...
29.07.2012 21:02
otherwise написа:
както и желание да налагаш собствените си разбирания и норми, има навсякъде: във всички етноси, вероизповедания и общества. Изобщо на човека е трудно да приема инакомислещите и да не им пречи. Различието се набива на очи. Различието дразни. Толерантността се възпитава. Тя не идва по рождения, тя е процес. Но все пак и за нея трябва да се съблюдават някакви рамки и правила, отвъд които обаче не е желателно да се отива, защото пак ще е крайност. Само че точно тези граници са различни при различните хора и пресичанията им могат да станат повод за войни (в един или друг смисъл).

Може би златната среда би била всеки да прави каквото го тласка вярата, сърцето или вкусът му, стига да не пречи на останалите!


Нека не забравяме само едно важно нещо, че всички сме създадени от пръстта и отново в него ще се върнем. Всеки от нас ще умре, на никого не ще остане този свят вечно, и заставайки пред Създателя ще носи отговорност за своите дела. Защо тогава са тези кавги, караници, препирни, борба за надмощие?! Та нали всеки поотделно ще отговаря за себе си пред Твореца?
Нека бъдем благоразумни и се опитаме да бъдем по-добри в отношенията помежду си. Помислете само, ако Всевишния не беше пожелал да има различия между хората, то Той щеше да създаде всички хора еднакви. Нима различията не са букет от мъдрости?... Хората живеят различно, обличат се различно, карат различни коли, имат различен цвят на кожата, ала когато умрат в едно и също нещо се превръщат - в пръст! Тръгнали сме от един баща Адам и една майка - Ева. Какъв проблем тогава имаме помежду си. Нека приемем този свят като място за личен изпит и да работим върху усъвършенстване на нашата душа и да бъдем извор на милост и състрадание, към всяко живо същество.

Прохладна вечер :)
цитирай
35. анонимен - прекалено много искаш
29.07.2012 21:44
от атеисти.....
Дрънкат си многословията,като кухи лейки.

Вярата се страда и живее - ти по твоя си начин,аз - по пътя Христов!
Спокойна нощ!
цитирай
36. ikra - Е, не е прекалено много :) Просто апелирам към дружелюбие и добросъседство, към милост и състрадание, към вяра и благочестие!...
29.07.2012 22:01
анонимен написа:
от атеисти.....
Дрънкат си многословията,като кухи лейки.

Вярата се страда и живее - ти по твоя си начин,аз - по пътя Христов!
Спокойна нощ!


Благодаря ви че се отбихте, спокойна вечер и на вас!
цитирай
37. evrazol - Пристастието в коментара е очевадно
29.07.2012 22:48
ikra написа:
evrazol написа:
Ако човек отиде на плажа с фрак и цилиндър няма да пречи на никого. Но в съдебната зала не допускат хора по бански. Различието за това е различие, понеже предполага известни отклонения от нормата. Нормата, обаче, си има причини да бъде норма и да се уважава като такава. Различния не бива да очаква добър прием на натрапеното си различие. То си е негов избор и когато го внася в нормата, трябва да е готов да понесе и последствията от това че скандализира приелите тази норма.

Правото да бъдеш различен не задължава другите да те приемат. А натрапването там където не си приет се посреща еднакво от всички общности.


Значи за голото дупе на Лейди Гага, което се рекламира толкова официално по блога и други сайтове няма проблем и никой не казва нищо, а ако някой не се вписва в разбиранията и предпочитанията на инакомислещите, то той се натрапва и скандализира приелите тези норми?! А кой ги приема тези норми - кой прави така че голотията да бъде на почит... Интересно!... Ще ми е любопитно, ако става въпрос за монахини, дали отново такава ще бъде реакцията, дали ще пречи тяхната забрадка и ще бъдат назовавани с оскърбителни думи?
Спокойна вечер!


Предполагам, че няма да допуснат Гага по голо дупе нито в университет, нито в съд. Примерът с монахините е абсурден. Те СА приетата норма, там където не са приети бурките. И обратно. Но не мисля, че монахиня би възроптала, ако бъде дискриминирана в мюсюлманския свят. Не знам как да направя мнението си по-разбираемо. Но разбирането е и въпрос на желание все пак:)

Ако допускаме друг да ни показва къде ни е мястото, за мен означава, че ни предстои дъ-ъ-ълъг цивилизационен преход.

И за да не съм голословен, ще освободя от присъствието си това пространство. И без мен емоцията ще си намери удобната логика:))
цитирай
38. vmir - И в Библията пише, че жената трябва да бъде със забрадка.
30.07.2012 02:24
Обаче косата е украшение на главата и не е добре да се отнема правото на това украшение.
цитирай
39. ikra - Здравей! Какви ли не гледни точки и мнения прочетох... така че нищо не би ме учудило вече :)
30.07.2012 10:29
vmir написа:
Обаче косата е украшение на главата и не е добре да се отнема правото на това украшение.


Спокоен ден :)
цитирай
40. vmir - 39. ikra,
31.07.2012 08:29
ikra написа:
Здравей! Какви ли не гледни точки и мнения прочетох... така че нищо не би ме учудило вече :)

vmir написа:
Обаче косата е украшение на главата и не е добре да се отнема правото на това украшение.


Спокоен ден :)


Забрадките щяха да бъдат много подходящи, ако жените бяха плешиви.
Спокоен ден :)
цитирай
41. ikra - Когато говорим за религиозни принципи, мисля че шегите са неуместни...
31.07.2012 14:44
Все пак Всевишния решава кой какъв да го създаде и човек не е виновен за тези неща. Един е с коса, друг без; един е бледолик друг е цветнокож; Ала всеки по своему притежава лична красота, ала още по-добре е, когато тя е съчетана и с вътрешна такава.
Лек ден!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: ikra
Категория: Други
Прочетен: 4758375
Постинги: 1065
Коментари: 8468
Гласове: 49114
Архив
Календар
«  Март, 2024  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031